Transkript: Eski Büyükelçi Bridget Brink, "Margaret Brennan ile Yüzleşin" programında, 18 Mayıs 2025

Aşağıda, 18 Mayıs 2025'te "Face the Nation with Margaret Brennan" programında yayınlanan, ABD'nin Ukrayna eski büyükelçisi Bridget Brink'in röportajının metni yer almaktadır.

MARGARET BRENNAN: Geçtiğimiz ay, Büyükelçi Bridget Brink Amerika'nın Ukrayna'daki en üst düzey diplomatı görevinden istifa etti ve geçen hafta nedenini açıkladı. Üç on yıldır kariyer diplomatı olarak görev yapmasına rağmen, Brink Detroit Free Press'te, alıntılandığı gibi, 'artık yönetimin politikasını iyi niyetle yürütemeyeceğini' yazdı ve Başkan Trump ve ekibini saldırgan Rusya yerine kurban Ukrayna'ya baskı yapmakla suçladı. Daha fazlası için, şimdi Büyükelçi Brink de aramıza katılıyor. Büyükelçi, sizi burada görmek güzel.

BÜYÜKELÇİ BRIDGET BRINK: Merhaba Margaret, beni ağırladığın için çok teşekkür ederim.

MARGARET BRENNAN: Bu ülkeye onlarca yıl hizmet ettiniz. 'Buna dayanamıyorum' demenize sebep olan ne oldu?

AMB. BRINK: Peki, belki size biraz bağlam vereyim. Ukrayna'da gördüğüm şey korkunçtu. Rusya üç yıl boyunca evlerinde uyuyan erkek, kadın ve çocuklara füzeler ve insansız hava araçları fırlattı, milyonlarca Ukraynalının enerji şebekesini çökertmeye çalıştı, kışın ortasında elektriği, ısıyı ve ışığı kesmeye çalıştı ve İkinci Dünya Savaşı'ndan beri görmediğimiz bir düzeyde savaş suçları ve vahşetler işledi. Ukrayna'dan ve Dışişleri Bakanlığı'ndan istifa ettim çünkü yönetimin başlangıcından bu yana uygulanan politika, saldırgan Rusya'dan ziyade kurban Ukrayna'ya baskı yapmaktı. Savaşın sona ermesi gerektiğine tamamen katılıyorum, ancak her ne pahasına olursa olsun barışın hiç de barış olmadığına inanıyorum. Bu yatıştırmadır ve tarihten bildiğimiz gibi, yatıştırma sadece daha fazla savaşa yol açar.

MARGARET BRENNAN: Ve açık olmak gerekirse, siz bir kariyer diplomatısınız, yani Amerika Birleşik Devletleri başkanı kim olursa olsun ve hangi partiden olursa olsun görev yapıyorsunuz. Ve aslında, Ocak ayında görevi bırakmaya çalıştığınızda, Bakan Rubio sizden Kiev'de kalmanızı istedi, anladığım kadarıyla Nisan ayına kadar birkaç ay oradaydınız. Bu politikada sizin için özel olarak sorun olan şey nedir? Çünkü öyleydi. Trump yönetimi altında görevde çalıştınız. Bunu çok yanlış yaptığımızı söylemenize neden olan bir tetikleyici oldu mu?

BRIDGET BRINK: Bence bu zor, aceleci, düşüncesiz bir karar değildi. Yönetimin ilk üç ayını devraldığım bir karardı. Ancak ilk işaret Şubat ayındaki Oval Ofis toplantısıydı, Şubat ayında Başkan Trump ve Başkan Zelensky, burada yaklaşımımızın Ukrayna'ya baskı yapmak olduğunu ve Rusya'ya baskı yapmadığımızı gördüm.

MARGARET BRENNAN: Başkan ve bu yönetimin politikaları, Bakan Rubio'nun söylediğine göre, sadece kavgayı durdurmaya çalışmaktır. Amerika'nın burada bir kaldıraç gücü olduğunu düşünüyor musunuz?

AMB. BRINK: Evet, elbette bir kaldıracımız var.

MARGARET BRENNAN: Rusya hakkında mı?

BRIDGET BRINK: Evet, elbette öyle. Yani, özgür dünyanın lideriyiz. Bence açık olalım, Rusya ve Putin, Kuzey Kore, İran ve Çin'in yardımıyla Avrupa'nın kalbindeki egemen, bağımsız, demokratik bir ülkeyi işgal etti. Bu temelde ABD çıkarlarına aykırıdır. En büyük ticaret ortağımız olan Avrupa, her iki kıtada da 16 milyon işten sorumludur ve Avrupa'nın kenarlarında bu savaşın veya herhangi bir iltihaplı, çözülmemiş savaşın olması ABD için çok kötüdür. Peki ABD olarak ne yapmamız gerekiyor? Ortaklarımız ve müttefiklerimizle bir araya gelip, savaşı bitirmesi için Rusya'ya baskı yapmalıyız. Bunu yapmanın birçok yolu var. Enerji sektörüne, bankacılık sektörüne ek yaptırımlar koyabiliriz. Rusya, bazı insanların söylediği veya düşündüğü kadar güçlü değil. Ekonomi zarar görüyor. Yüzde 20 faiz oranları var - yüzde 21 faiz oranları, yüzde 10 enflasyon. Dolayısıyla şu an Rusya'ya baskıyı azaltmanın değil, Putin'i masaya getirmenin zamanıdır.

MARGARET BRENNAN: Ve Başkan Trump ve Başkan Putin'in Pazartesi günü, siz hala Kiev'deyken görüşmeyi planladıklarını biliyoruz. Başkan Zelenskyy, küçük çocukları öldüren bir füze saldırısının ardından Amerika'nın hayal kırıklığı yaratan zayıf tepkisi nedeniyle ABD Büyükelçiliği'ni eleştirdi. Şeyleri isimleriyle anmaktan korkmamalısınız ve ABD, çocukları öldüren füze hakkında konuşurken Rusça kelimesini bile kullanmaktan korkuyor. Amerikan yetkililerinin dürüst ve açık sözlü bir şekilde bir şeyler söylemelerinin sansürlendiğini düşünüyor musunuz?

AMB. BRINK: Yani, diplomatlar olarak görevimiz, Başkan ve yönetimin politikasını yansıtmak ve temsil etmektir. Bizim görevimiz bu. Profesyoneller olarak yaptığımız şey bu ve beş farklı başkan için çalışmış olmak, Başkan tarafından anayasal olarak oluşturulan politikayı yansıtmayı gerektirir. Dolayısıyla bana göre asıl soru, bu savaşı Amerika Birleşik Devletleri'nin çıkarına olacak şekilde nasıl sonlandıracağız? Ve bunu yapmak için, her ne pahasına olursa olsun barış olamaz. Kendi çıkarlarımızı ilerleten şeyler yapan bir barış olmalı ve bunlar gerçekten basit. Ukrayna'yı nasıl özgür tutacağımız, Rusya'yı nasıl caydıracağımız ve Çin'e doğru sinyali nasıl göndereceğimiz. Ve yapmamız gereken şey bu. Ve diplomaside attığımız her adımın, bence bu hedefe ulaşmaya yardımcı olmaya çalışması gerektiğini düşünüyorum.

MARGARET BRENNAN: Ve her şeye olduğu gibi isim verin.

AMB. BRINK: Özgür dünyanın bir lideri olarak bizim için tekrar açık ve net olmak önemli ve ayrıca bunun tarihte önemli bir an olduğunu düşünüyorum. Saldırganları yatıştırdığımızda meydana gelen yıkımı gördük ve bunu tekrar yapmak istemiyoruz. Dolayısıyla Putin ve Rusya ile nasıl başa çıkılacağı konusunda güçlü tavsiyem, Putin doğrulanabilir ve adil ve kalıcı bir barışa doğru ilerleyen koşulsuz bir ateşkesi kabul edene kadar tek bir görüşme, taviz veya meşruiyet vermemektir. Bu temelde, çıkarlarımızı sağlayabilecek bir görüşme ve diplomasi görebiliyorum.

MARGARET BRENNAN: Dışişleri Bakanlığı'nda, Bakan Rubio'nun bazı dramatik değişiklikler yapma planlarını gördük ve - ve bunlar Bakan'a ve Başkana bu politikalar hakkında bir şekilde tavsiyelerde bulunacak profesyoneller. 132 ofisi kapatacak, büroları birleştirecek, personelin yaklaşık %15'ini işten çıkaracak, diyor. Ofisleri ortadan kaldıracak. Bu değişiklikler olduğunda doğru kararı vermede etkisinin ne olacağını düşünüyorsunuz? Tüm bunlar dış politikamıza yardımcı oluyor mu yoksa onu şekillendirme yeteneğine zarar mı veriyor?

AMB. BRINK: Yani, tekrar ediyorum, beş başkan için çalışmış biri olarak, her yeni yönetim bir dizi hedefle gelir ve profesyonel kamu hizmeti olarak bizim görevimiz bu hedefleri en iyi şekilde yürütmek ve hayata geçirmektir. Dışişleri Bakanlığı'nı diplomatik gücümüzü elimizden alacak şekilde daraltmanın Amerikan çıkarlarına ulaşmamıza yardımcı olmadığına inanıyorum ve Dışişleri Bakanlığı'nın savunma tarafındaki güvenlikten daha geniş kapsamlı güvenliğimizi sağlayan temel bölümleri var. Siber güvenlik var, dezenformasyona karşı mücadele var, özgür medya ve özgür basının sağlanması var. Dışişleri Bakanlığı'nın bir parçası olarak yaptığımız tek şey bu. Bu yüzden bunu nasıl yaptığımızın gerçekten önemli olduğunu düşünüyorum. Ve benim endişem, birçok kişinin de söylediği gibi, Dışişleri Bakanlığı'nı tam olarak finanse etmezseniz, daha büyük bir askeri bütçeye ihtiyacınız olur. Çünkü yaptığımız şey - ve bunu küçük, bazen sessiz ve bilinmeyen yollarla yapıyoruz - savaşları önlemeye yardımcı olmak. ABD şirketlerine pazar açmaya yardımcı oluyoruz. Amerikan vatandaşlarına yurtdışında yaralandıklarında veya yaralandıklarında yardım ediyoruz. Çok önemli bir rol oynuyoruz, bu çok kamusal bir rol olmasa da, bunun Amerikan dış politikası ve ulusal çıkarları açısından kritik bir rol olduğunu düşünüyorum.

MARGARET BRENNAN: Ve bunu ailenizden uzaktaki savaş bölgelerinde, uzun yıllar boyunca yaptığınız gibi, sık sık yapın. Görüşlerinizi bizimle paylaştığınız için çok teşekkür ederim Büyükelçi Brink. Birazdan geri döneceğiz.